à 25-50 je ne mettrais jamais tapis préflop sur AKs quoi que ...

Intéressant comme analyse. Ca peut être un paramètre à prendre en compte en effet, de même que quelqu'un qui vient de perdre 2 ou 3 coups de suite ;)

Kevin, pour moi, peu d'intérêt de prendre autant de risque à tenter de doubler à ce stade la partie. Comme les choses sont présentées par Seb, je ne comprends pas ton raisonnement.

Fold pour moi
Pas de main faite, je le vois sur KK ou AA donc niet en debut de tournoi.
C'est petit bras mais bon....

En tout cas c'est quelqu'un qui veux prendre le pot tout de suite.....
et moi..... j'ai besoin du flop donc je couche à ce prix.

bah si seb pense ca aussi, il peut être sur une main bien plus basse qu'on le pense...

et pour ce qui est de doubler en début de tournoi... bah je pense que c'est la meilleure situation dans laquelle tu peux etre : ca te permet de maintenir la table sous tension et d'être le maitre du jeu



j'approuve, n'empêche que je sens un coup foireux de seb

Bien bien.

Comme je le disais dans le premier post, la suite du coup n'a pas d'importance mais comme vous l'attendez, un Roi est tombé au flop, c'est parti à tapis et en face (chez moi donc) il y avait les as.

L'important ici est le range de mains avec lesquelles on va call un 3bet. Après une discussion très intéressante avec olivgoal et Koko entre autres, on a vraiment constaté que le jeu de nos vendredi est finalement ultra large pré-flop. Sur un 3bet comme c'est le cas ici, il est théoriquement impossible de caller sans les As ou les Rois. AK est bien trop faible pour un tel call. Hier soir en perfectionnement nous avons eu le même cas. Et au final on a vu un double call avec A-10 d'un coté et Q-10 de l'autre sur paire de Rois. Je trouve ça hallucinant.
Parmi les constats que nous avons pu faire avec oliv et phil, on s'est rendu compte que nous (par "nous" j'entends membres CPPM) donnons bien trop de valeur à une main composée de 2 figures. Il y a beaucoup de progrès à faire dans le jeu pré-flop ;)

pour les néophytes : Un 3 bet signifie qu'un joueur sur relance un joueur qui a deja relancé.

Le 3 bet est fait pas la BB dans le cas présent .

Ici c'est un 4 Bet de la part Seb (sur relance d'un 3 bet) et effectivement, le AK me semble du coup assez light (Contre un joueur avec un jeu tight agressif) pour payer un 4 Bet.

De plus, le 3 bet est fait par Greg, qui ne sur relance à mon avis ici que AQ+

AQ+ = AQ, AK QQ KK AA

et Seb le sais aussi !

En résumé : le poker est un jeu ou parfois il faut savoir passer preflop lorsque l'on pense être derriere.

Si Seb avait eu AJ et même AQ par exemple : il n'aurai pas payer le 3 bet de Greg, sachant pertinemment que sa main est loin derriere la range de 3 bet de Greg.

Car imaginons que le flop soit A x x

Seb peut perdre tout son tapis !

En fait, ici se cache la notion de base du poker : Le "gap concept"

Voir la def ici :

Le "gap concept" est un terme inventé par David Sklansky. C'est un concept stratégique en tournoi qui est en relation avec l'idée qu'il faut une main plus forte pour suivre une relance preflop que pour faire la première relance. Essentiellement, il y a un décalage entre les mains qui peuvent provoquer une relance, et les mains qui peuvent payer une relance. Dans un tournoi, voler les blinds a beaucoup de valeur. Ainsi, on est relativement libre de faire une relance dans le pot preflop dans le but de voler. Cependant, suivre une mise requiert une main bien meilleure, parce que vous ne pouvez pas gagner le coup preflop sans opposition.

[quote=Hier soir en perfectionnement nous avons eu le même cas. Et au final on a vu un double call avec A-10 d'un coté et Q-10 de l'autre sur paire de Rois. Je trouve ça hallucinant.

y avait quoi au flop pour coucher tes rois ? au moins un A j'espere Oo

Ben oui.
Je 3Bet après une relance suivi. On est trois dans le coup et c'est suivi.
et un as au flop.
Le pire c'est que au turn K et river K
J'aurais touché le carré !

eheh merci simon pour m avoir laisser tripler mais t aurais du le savoir que le roi allais tomber, il me fallais un roi pour ma quinte et je le pouvoir d'appeler mes cartes pour preuves j'ai appelé les 2 dernier du paquet

On peut en conclure que tu payes des 3 bet avec Q 10 ?

avec 4BB de stack ui.... pas le choix et les blind qui arive le coup d apres

Q-10 de carreau jvise quinte ou couleur sinon c mort pour la fin

Petite question

A vos méninges

Qu'elle est la différence entre un stack de M 3 en début de jeu (blind 25 - 50) et un stack de M 3 en fin de partie ( blind 1 000 - 2 000) ?

Allez Koko, spéciale dédicace ,

Bye