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yacko

865 messages
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Samedi 02 Mai 2009 - 17:49 (post édité 2 fois)

Justement Koko, on en parlait hier soir avec Paul, beaucoup de mondes au CPPM ose jouer des petits connecteurs (moi les 1er je dis pas), mais la plupart ne tiendrait pas sur des grosses tables de cash games pourquoi ?

Parce qu'en cash game ils attendraient d'avoir AK , KK ou AA.

A ce moment là, ils joueraient en relancant fort et serait payé comme dans beaucoup de cas par des joueurs ayant 6 & 7 ou autres merdes du styles, et dans 80% des cas que j'ai vu cest souvent ces merdes la qui gagnent...

C'est pour ca que quand je vois Patrice, TomTom ou Titi payé des Boites avec des vélos pareils, pour moi ce sont les joueurs type de Cash Game qui ont pas mal de $ a donner et qui jouent à la chance

Cependant, je rejoins ton avis koko en pensant que des joueurs du club qui payent des boites avec ce genre de main juste par plaisir de joueur à la roulette russe, c'est un manque de respect et qu'en temps que membre de ce club, il ne devrait pas faire ca.

Apres si son analyse qu'il me donne est correct, je dis pas ...
SEAGALfr

601 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 03:20

yacko a écrit :

C'est pour ca que quand je vois Patrice, TomTom ou Titi payé des Boites avec des vélos pareils, pour moi ce sont les joueurs type de Cash Game qui ont pas mal de $ a donner et qui jouent à la chance
quote]

C'est vrai et mon frère est le premier à le dire, il est plus un joueur de cash game, d'où peut être cette façon de jouer. Il me l'a dit car au départ il se faisait sortir rapidement et depuis il a fait des progrés en tournoi et j'en suis content. Après lol, y a toujours le naturel du flambeur qui revient au galop de temps en temps héhé... Content

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Kevin

681 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 10:03 (post édité 1 fois)

ohla, je vous arrete tout de suite.

1/ Oui les petites cartes se jouent, mais dans des cas précis. Des petits connecteurs, comme je l'explique dans mon article, sont meme très intéressants a jouer lorsqu'il y a deja une relance. Sinon avec une poubelle on peut se permettre de raise si ca cadre dans un grand plan de jeu. Sinon le call avec une poubelle est horrible, que ce soit en cash ou en tournoi vous ne verrez pas quelqu'un jouer ces poubelles, à moins que...
2/ les joueurs que l'on voit jouer des mains pareilles, le jouent de facon reflechie. Prenons l'exemple de Tom "durrrr" Dwan, il va jouer des poubelles parce qu'il a une image de joueur imprevisible, mais surtout, SURTOUT, parce que ce mec à une lecture de jeu HALLUCINANTE.

Bah oui, parce que, comment inverser les probas au poker ? EN CONNAISSANT LA MAIN DE L'ADVERSAIRE. On peut avoir 72 vs AK, si on sait les jeter parce qu'il y a un As ou un Roi mais qu'on les garde parce qu'on touche une paire de 2 et l'autre rien, on gagne sur le long terme et surement beaucoup plus.

Mais ne dites surtout pas que Titi, Pascal,etc peuvent se permettre légitimement (pour eux) de jouer avec des poubelles : sans read cela ne sert à rien, et je les ai rarement vu effectuer un beau fold voire annoncer les cartes de l'adversaire.

Après, autre chose, pour moi ces joueurs sont gênants dans un club où l'on ne joue pas d'argent, mais dans un contexte de casino, ils représenteraient surtout une aubaine. Car l'on a décidé qu'il n'y aurait pas d'argent joué au club (normal en plus c'est interdit) mais cela induit un respect du jeu de la part de tous, et de ne pas venir pour jouer au bingo! D'autant plus que le club fonctionne en SnG où l'on ne peut pas rebuy après s'etre fait shooté sur un bad beat énorme. Après, ceux qui viennent jouer au bingo en cash game casino, sont extrêmement bien accueillis parce que la chance finit toujours par tourner et c'est la technique qui finit par payer. Donc ces joueurs vont juste réussir à perdre leur argent au profit d'un joueur patient, qui (s'il faut) aura du recaver après un bad beat.

Donc pour moi, oui au club, et compte tenu de l'organisation des soirées, ces joueurs sont irritants : il n'y a rien a gagner si ce n'est le plaisir de jouer un bon poker, et eux viennent jouer au bingo sans argent (!!??). Mais dans un cadre plus général, je les inviterais volontiers à ma table.

Kévin, Proud Member of the INTERNATIONAL ALL-IN STAR TEAM
"You have learnt how to win, let us teach you how to lose".

Dimanche 03 Mai 2009 - 10:31 (post édité 1 fois)

Bon , là je ne suis pas d'accord ! Je tiens à répéter que pour moi , le cppm est une association ouverte à tous , et comme il a été dit plus haut, chacun à son opinion sur la manière de jouer au poker.

Que certaines personnes jouent de manière non conventionnelle ne me choque pas. A mon sens c'est à ses partenaires de s'adapter; surtout quand on joue ensemble depuis de nombreuses parties.

Maintenant , qu'on disent que certains joueurs du club soient " gênants" me semble particulièrement injuste et déplacé.


Kevin

681 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 12:03 (post édité 1 fois)

Vince a écrit :
Maintenant , qu'on disent que certains joueurs du club soient " gênants" me semble particulièrement injuste et déplacé.


gênants dans le sens de irritants pour les autres joueurs.
d'ailleurs j'édite pour éviter toute incompréhension...

Kévin, Proud Member of the INTERNATIONAL ALL-IN STAR TEAM
"You have learnt how to win, let us teach you how to lose".
yacko

865 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 13:11

Perso Biggoudi, moi j'ai une grande estime de ton frere pourquoi ? parce que malgré qu'il rentre avec des poubelles telle que J4 ou J7 comme il a fait a koko, en temps normal même s'il est cheapleader et que tu fais une relance pre flop & que le flop n'est pas pour lui, il sera se coucher.

Certe c'est peut etre son défault majeur qu'il a ton frere : rentrer avec des dobs Très content

maintenant Titi, lui ne payera pas un tapis avec une main similaire a celle de ton frere, cependant au flop, il serait capable de payer avec la plus petite paire.

Chaque joueur de "loterie" à ses qualités et ces défaults, je sais que c'est casse burne mais faut se faire une raison, il n'y a pas d'autres choix, car on ne peut pas leur demander de ne plus venir, ca serait de la "discrimination" & "égoiste" de notre part...

maintenant pour reprendre ce qu'a dit Kevin :

que ce soit en cash ou en tournoi vous ne verrez pas quelqu'un jouer ces poubelles, à moins que...


Va jouer en Cash Game à amnéville et quand tu te feras payer une relance pré flop a 42€ par un mec qui a 7 & 4 de trefle et qu'il touche son vieu 4 pourri, j'aimerai voir ta tete Très content
Maintenant à Amnéville, je dirai que 60% de la population la haut jouent avec des connecteurs et que seul 20% d'entre eux ont une lecture de jeux comme tu l'as dis avant Kev.

On ne peut rien faire contre ces joueurs et comme l'a dit Oliv vendredi soir, sur le long Terme ils sont perdant .. à nous de faire la part des choses
SEAGALfr

601 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 13:21

Voilà, ca résume tous...D'accord avec Vince et Yacko...Kèv aussi mais c'est vrai c'est irritant pour certains joueurs normal...Mais en aucun cas de tels joueurs ne doivent être les malvenus chez nous. Au contraire, il faut savoir exploiter ce genre de situations difficiles et les transformer en force en s'adaptant ou même en les acceptant tous simplement.

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yacko

865 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 13:39

Moi perso , j'ai aucun probleme face à ton frere Très content il le dit de lui même : Sylvain il me fait peur ahah Très content
jackdaniels

484 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 19:15

c'est le jeu les gars , une partie ou les gars sont tous serrure c'est pas du poker ...

Le plus important c'est pas de gagner ... C'est de prendre les bonnes décisions
olivgoal

1017 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 19:40 (post édité 2 fois)

Je viens donner mon avis sur le sujet qui est interessant.... ;)

En montant un club ou une association, il est obligatoire d'avoir des joueurs fantasques ou terriblement faibles, qui font tout est n'importe quoi....
mais "heuresement" quelque part...si tout le monde joue de la meme maniere on s endormirai...
un bon joueur doit s'avoir s adapter, sutout lorsqe l'on connait les joueurs en question....

Par contre, dans le cadre d'une soirée avec un seul sit n go, il peut etre frustrant de se faire sortir par une main "poubelle" ou un coup joué n'importe comment....mais encore une fois, un bon joueur de poker doit accepter ca....le poker, c'est de la technique avant tout mais aussi du mental...et comprendre la realité du poker devrait etre la premiere chose a apprendre (lire poker mindset pour ceux qui veulent en savoir plus ) Razz

Je pense egalement que la structure du sit n go peut etre faite pour qu'un seul mauvais coup n'hypotheque pas les chances de victoire....

Comme on a pu le voir avec le classement general de la saison, les meilleurs joueurs sont devant et les joueurs moins bons sont à leurs place....

Car le poker pour ceux qui pensent le contraire n'est pas un jeu de chance....

"short term, luck is king, long term skill is king"

Sur le court terme la chance est roi, sur le long terme les competances font la difference

Bref tout ca pour dire que tout le monde a sa place autour d'une table de poker,
mais des petite seances perfectionnement ne serait pas du luxe pour certains Très content Très content



Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.

Mon Blog : http://www.wam-poker.com/forums/viewblog.php?f=104
yacko

865 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 19:50 (post édité 1 fois)

Comme on a pu le voir avec le classement general de la saison, les meilleurs joueurs sont devant et les joueurs moins bons sont à leurs place....


Je suis pas trop d'accord avec ca Très content
Les meilleurs joueurs je pense, sont ceux qui restent réguliers dans leur moyenne , par Exemple : Bab ou encore Paul. Je ne critique en rien ceux qui sont dans le Top loin de là. Mais quand tu regardes de plus pret, ceux du top sont ceux qui font partie du CPPM depuis leur naissance, si tu pretes attention tu verras qu'au dessus du top 15 il me semble, tous les joueurs en moyenne ont au minimum 25 soirées à leur actifs Content


olivgoal

1017 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 19:56

yacko a écrit :
Comme on a pu le voir avec le classement general de la saison, les meilleurs joueurs sont devant et les joueurs moins bons sont à leurs place....


Je suis pas trop d'accord avec ca Très content
Les meilleurs joueurs je pense, sont ceux qui restent réguliers dans leur moyenne , par Exemple : Bab ou encore Paul. Je ne critique en rien ceux qui sont dans le Top loin de là. Mais quand tu regardes de plus pret, ceux du top sont ceux qui font partie du CPPM depuis leur naissance, si tu pretes attention tu verras qu'au dessus du top 15 il me semble, tous les joueurs en moyenne ont au minimum 25 soirées à leur actifs Content




oui biensur je parle des gens qui ont joués le meme nombre de parties... ;)


Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.

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Coco

1645 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 20:19

houla je penser pas que le debat serait si tendu!!! Content mais en aucun cas j'ai dis que tel ou tel joueur n'avait pas sa place au seins du club(loin de moi cette pensée).mais quand je viens au club (et surtout en free) je viens pour apprendre et développer un certain jeu,et que quand tu as ce genre de joueur a la table ca bloque totalement tes move et fausse le déroulement de la partie.mais je pense que j'ai aussi ecris sous la frustration Confus car avant d'envoyer tapis il faut savoir que j'ai du attendre presque 2h00 voir plus avant d'avoir une bonne main (dans ce cas AQ) et jeter une multitude de dobe notamment celle du genre J 7 qui ma sorti ce soir la....d'ou ma frustration.
Coco

1645 messages
Visiteur

Dimanche 03 Mai 2009 - 20:20

Bref tout ca pour dire que tout le monde a sa place autour d'une table de poker,
mais des petite seances perfectionnement ne serait pas du luxe pour certains


entierement d'accords avec toi oliv
yacko

865 messages
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Dimanche 03 Mai 2009 - 20:24

je comprend tout a fait ton point de vue koko cest vrai que cest héritant et cest ce qui méttait arriver avec titi sur mes Jacks et qu'il me paye avec Q8 déparaillé
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