| L'over bet Auteur : Paire-1-R L'over betou bet overIntroduction : Chacun situe l'origine du poker au bon vieux temps du far-west. Qui d'entre nous n'a pas suivie à la télé une bonne vieille partie entre Lucky Luke et Jesse James. Le premier, transperçant l'as de coeur de son voisin en tirant plus vite que son ombre. Le second, payant son bankroll avec les dix pour cent de l'argent volé aux riches et qu'il gardait avant de redistribuer le reste aux pauvres. Il est donc tout naturel que la langue officielle du poker soit le ricain. Et nous, pauvre français, si nul en langues étrangères, devant faire un effort pour traduire chaque expression pokeristique. Développement Attaquons nous donc à la traduction qui nous intéresse aujourd'hui. Et comme nous sommes décidément toujours à part, nous devons faire une gymnastique de l'esprit et mettre ces deux mots dans l'ordre de notre parlé à nous. Over bet devient donc avant traduction : bet over. Il ne nous reste plus qu'à traduire ces deux mots : Bet = Mise Over = au-dessus Donc littéralement : une mise au-dessus. Vous entendrez donc souvent un joueur franglais dire : 1) j'ai beter au-dessus de mon c-- (beter avec un B et non pas un P, Madame la Présidente) Un joueur plus français dira : 2) j'ai miser au-dessus de mes moyens (miser avec un M et non pas un P, Monsieur le vice-président) Après ce petit préambule, la question principale reste : Au-dessus de quoi ai-je misé ? Réponse : Au-dessus de la mise standard généralement admise. Exemple : J'ai mis mon adversaire sur un tirage. Après le flop, mon tour de mise arrive et je veux le faire jeter sa main. La mise généralement admise pour cela est une mise du pot qui coupe les côtes à mon adversaire pour suivre. Or je décide de miser 5 fois le pot pour lui faire peur. Je viens de faire un over bet. Pour moi, un over bet peut venir de deux actions différentes : La première action est un choix stratégique. C'est consciemment que je fais un over bet. 1) J'ai volontairement misé fort car mon adversaire ne se couchera pas avec une mise du pot s'il est sur un tirage. Action que j'ai pu vérifier plusieurs fois au cours de la partie en cours. 2) Mon adversaire est une calling station et payera toutes mises. 3) Mon adversaire à une main qu'il ne pourra pas coucher. La deuxième action est un choix erroné. Je viens de commettre une erreur en misant au-dessus de la mise standard. 1) Soit par distraction. J'ai misé avec une main moyenne 10 big blinds. 2) Soit par méconnaissance des probabilités mathématiques. Conclusion Comme chaque joueur du CPPM qui se respecte, je sais que chaque vendredi soir vous vous remettez en question. Alors ce conseil : A vous de trouver votre over bet ? sebreym (Lundi 23 Février 2009 - 11:21) : Article sympa, mais je vais faire une remarque concernant l'overbet. Pour moi il est synonyme de table moyenne voire faible en général. Alors je parle bien de table et pas de joueur. Pourquoi? Pour moi, faire un overbet, c'est soit n'avoir aucune notion de côte, soit avoir des joueurs en face qui n'ont aucune notion de côte. S'il faut mettre tapis à chaque fois qu'on veut faire coucher quelqu'un, ce n'est pas très intéressant comme jeu. Après on peut dire aussi que connaitre les côtes ne veut pas dire être un bon joueur... mais bon, c'est un plus quand même... olivgoal (Lundi 23 Février 2009 - 11:56) : A noter quand même que pour casser la cote d'un tirage, il n'est nullement utile d'overbet le pot. (Voir mon article sur les cotes) L'overbet est utile dans quelques très rares cas.... Il fait passer un jeu moins fort, mais ne fera jamais passer un jeu plus fort que le notre.... Pour moi il est synonyme de joueur faible (celui qui fait l overbet) Un bon joueur sait ce que veut dire "pot control" et "pot commitment" (des notions contradictoires avec la notion d'overbet) l'overbet ne permet pas de se sortir de certaines mauvaise situation qui peuvent être évitées surtout lorsque la profondeur de tapis est grande. sebreym (Lundi 23 Février 2009 - 11:59) : Nous sommes donc du même avis oliv' ;) SEAGALfr (Lundi 23 Février 2009 - 12:46) : Pareille, quand je vois un joueur faire ce genre de mise, je trouve çà sans sens... Boso (Lundi 23 Février 2009 - 13:02) : Lucky Luke ne jouait pas au poker, il avait horreur des jeux de hasard zujam (Lundi 23 Février 2009 - 13:40) : d'ac avec toi seagal....mais comme dit Seb (a juste titre) sur certaines tables ça peu se justifier.... jackdaniels (Lundi 23 Février 2009 - 13:41) : perso il peut m'arriver occasionellement d'utiliser l'over bet mais en général c'est que le joueur en face est une calling station et que je veux rentabliser u gros jeu zujam (Lundi 23 Février 2009 - 14:08) : y en a qui aiment "over beter" leurs petites paires ;) Kevin (Lundi 23 Février 2009 - 18:36) : completement d'accord avec Boso Kevin (Vendredi 27 Février 2009 - 15:01) : plus serieusement... j'ai besoin d'un avis : les mauvais joueurs font plus souvent des overbets pour casser les cotes ou pour bluffer ? parce que je me suis retrouvé fasse à un overbet de 2x le pot en CG micro limit, mais j'ai hésité a payer... zujam (Vendredi 27 Février 2009 - 15:49) : un mauvais joueur ne fera pas d'overbet pour casser une cote : la plus part du temps, un mauvais joueur ne joue pas avec les cotes !! jackdaniels (Vendredi 27 Février 2009 - 16:59) : c'est quoi une cote ? zujam (Vendredi 27 Février 2009 - 17:01) : c'est un truc ou y a la mer à coté !!! pfffff !!!! Kevin (Vendredi 27 Février 2009 - 17:17) : oui pasque côte : soit la côte où ya la mer a coté soit les côtes les os du thorax, sinon c'est une cote... zujam : il va overbet parce qu'il se dit "si il est sur le tirage, il mettra pas autant pour aller le voir" donc c'est un cassage de cote mais il le sait pas zujam (Vendredi 27 Février 2009 - 17:27) : ben pour moi, si un mauvais joueur bluff, il casse implicitement la cote....mm s'il s'en rend pas compte! Alors du coup ta question n'a plus trop de sens.... zujam (Vendredi 27 Février 2009 - 17:32) : s'il se dit "il est sur un tirage...." déjà c'est que c'est plus un si naze que ça ;o) Kevin (Vendredi 27 Février 2009 - 17:45) : ah oui je me suis mal expliqué : c'est du genre il a la paire max et il casse la cote pour le tirage ! Kevin (Vendredi 27 Février 2009 - 17:47) : pour moi : l'overbet en cashgame c'est etre naze, on peut pas se permettre d'être pot-commited en cash game, ou alors on a une bankroll de milliers d'euros et on se fout completement de l'argent. jackdaniels (Vendredi 27 Février 2009 - 18:00) : c'est quoi une bankroll ? moi les seules cotes que je connaissent sont les cotes du Rhones zujam (Vendredi 27 Février 2009 - 18:05) : haaaa les cotes du Rhones.....elles sont pas mal celles ci !! ) Sinon, j'ai pas trop d'exp en CashGame mais je pesne quand mm que qques fois ça peu se justifier.... Kevin (Vendredi 27 Février 2009 - 18:05) : mdr t'es bourré ou quoi geo ? bankroll c'est l'argent que tu consacres au poker et a partir duquel tu calcules les limites auxquelles tu peux jouer. jackdaniels (Vendredi 27 Février 2009 - 18:08) : je sais je deconnes kev moi ma bankroll elle est de 0,02 cts sur winxxxx et de 0,43cts sur Fulx Txxx Kevin (Vendredi 27 Février 2009 - 18:10) : mdr geo jackdaniels (Vendredi 27 Février 2009 - 18:11) : attends c'est tout benef je suis parti de rien et petite bankroll deviendra grosse ( enfin j'espère) Paire-1-R (Samedi 07 Mars 2009 - 01:48) : Ptre que j'écris machinalement ou que je ne sais pas ce que j'écris. N'est-ce pas seb ? Bye |
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