@ Peg...

D'aborb je ne crois pas que c'était JD mais plutôt un J8 maxi...

Ensuite qu'on je relance je sais très bien qui est de BB et ce qu'il est capable de faire pour arracher un coup. Avec 5 000 j'ai déjà mis plus de 20 pour cent de mon tapis et que je n'ai que 7 ou 8 blind donc short stack au départ du coup. Et quoi qu'il en soit je ne veux pas mourir par les blinds. Donc mon raisonnement est arrêté au départ du coup...

Dis moi qui fait la plus grosse faute... faire tapis avec une bousse pour arrachage ou payé ce tapis parceque le profil du joueur est très clair dans ma tête !!

Bye

on est d'accord mais STP relis ce que j'ai marqué j'ai dit je check call je donk bet pas le flop moi si je check call c'est pour essayer de garde le pot raisonnable donc a la turn il ne sera du montant que tu donnes soit 108960

Par contre oui je veux bien que tu m'expliques ton raisonnement alors

Alors René excuse moi mais je ne suis pas d'accord la d'une il n'arrache pas le coup puisqu'il fait tapis pre flop et peu importe l'image que tu as de ce joueur tu ne peux en aucun cas payer ton tapis avec K5 de plus pour info Toto a JQ et tu avais encore 24000 derriere sinon expliques moi comment tu as pu te retrouver en TF avec 123000 s'il te restait plus que 7000 ou 8000 comme tu dis .Il faut accepter un moove de son adversaire et je le trouve plutot bon d'ailleurs car il a assez de FE pour te faire folder sur ce coup par contre ton call est très mauvais René la

Selon ce que tu dis rené il te reste donc environ 10BB ici? Pk ne pas push tout simplement..
Le push ici est tout le temps EV+ si tu as 10BB le raise call avec K5 ne l'est pas.
Ce qui me choque un peu ici c'est quand tu dis mon raisonnement est arrété quand je relance oui mais il peut très bien faire ce moove avec une meilleure main que la tienne aussi est dans ce cas tu payes quand même..
Donc en gros tu payes pour chatter un K?

Désolé de ne pas être d'accord avec toi....

Si tu fais un mix des possibilités tu arrives plus à un 70/30 en ma faveur que le contraire.

Je m'explique :

1) Toto est de BB est on sait qu'à cette posotion tu as plus de chance de n'avoir rien en main..

2) Toto est un joueur capable de mettre la pression et de tenter un arrachage vu la hauteur de son stack qui est l'équivalent du mine (8BB) et qu'il ne va pas se laissé mourir...

3) La hauteur roi dans cette configuration est le plus souvent devant n'importe quelle main que détiens la BB et que si personne ne touche je reste devant..

Après être traité de fish je n'étais pas sur que c'était pour moi....

Perso je ne lui ai rien dis quand il paie mon tapis avec JD et que j'ai AD...

D'ailleurs juste avant je perds un gros coup avec ce même genre de main contre steph et je viens de passer à 8 BB.

Bon on arrivera pas à ce mettre d'accord sur cette main je crois...

Alors expliques moi René alors comment peux tu payer Boso ou tu sais que c'est un joueur solide et serré et TOTO solide large ave K8 de BB alors qu'il avait KK.Quel est ton raisonnement la?Et ensuite le call toujours contre Boso avec A3?j'aimerai comprendre car je ne comprends pas ta logique et tu ne fais pas la difference pour moi entre faire un moove et arracher

Avec sa main, Zuzu aurait clairement 2 barrels flop turn sans soucis, soit la tauille du pot, à 10k prêt peut-être, aurait était ce qu'elle a été.Tu ne pourra jamais Pot Control un joueur aggro qui a touché une main clairement dominante sur le range de Gérard ici. As played, je 2 barrel 60%-75% du pot flop turn contre un joueur qui ne lache pas facilement une TP, et Gérard est de ces joueurs (sans critique aucune, simple constation). Le même coup à 4 left aurait été plus plausible car le range de Zuzu était certe bien plus large mais là, à 9 left et Zuzu CL (ou presk) qui met 25k sur les 60k qui lui reste au turn, ALARME ALARME ALARME ! ! ! ;)
A la place de Gérard, si je décide de call PF (ce que je n'aurais clairement jamais fait vu le coté dominé évident de sa main), je check call flop, oui, mais fold sans regret sur le commited bet de zuzu au turn. Même avec un joueur aggro comme Zuzu (il n'est clairement pas LAG non plus), il faut savoir fold Top Pair Worst Kicker sur un commited bet

@ PEg

A bon c'est nouveau ça, l'image d'un joueur n'est pas un élément de la prise de décision pour faire un move. Explique moi alors pourquoi on se fait chier à définir le profil d'un joueur.

Justement c'est après ce coup que je reviens dans le tournoi. Il est clair que je risque l'élimination mais le poker est une prise de risque aussi.

@ imprévisible

Tu as certainement raison un push était plus judicieux ici mais je me suis laissé la possibilité de fold si SB et BB parte à tapis...

J'assume entièrement ma prise de risque sur cette main....

Désolé de ne pas pouvoir te répondre pour les mains joué contre Boso que je ne me rapelle plus. Je me suis concentré sur mon K5 car je savais qu'elle allait faire débat..

Après je l'ai certainement mal joué mais je le rejouerais pareil....

Alors après pour élargir le débat....

1) Qu'on je perds un coup avec AD > DJ et que je suis éliminé personne ne se plaint je crois...

2) On a déjà essayé de me faire croire que lorsque j'ai 88 short stack avec 8BB il était préférable que je jette cette main sur une relance adverse...

Alors je doute de la crédibilité de certaines analyses ....

Up de mon message, que tu n'as pas apparemment lu René. Mais je me ferai un plaisir de poster l'intégralité de ma min dès que j'en aurais occasion, directement tiré de Winamax.

EDIT : Tu est bien loin des 8BB rené car tu mets 5k sur 1k-2k avec 25k-30k soit 12BB+
Je n'aurais vu aucun problème à te voir call avec 5k misé et 12k restant par exemple.

@ Rico : Je concois que de dire fish puisse paraître déplacé, mais c'est l'exacte reflet de se que je pense et ce n'est que mon opinion personnel après tout ;) Certe j'aurais pu ne rien dire, certes j'aurais pu dire GG NH VGG GOOD MTT ! mais non, la seule chose que je pense fût dite sur le coup ;) Le non-dit est également une forme de mensonge et au moins, je suis honnête De plus, je ne l'ai clairement pas insulté (d'un tout autre registre j'entend) ! Personnellement, je prends bien du plaisir à lire un joueur me dire "fish !" si je sait mon coup bien joué et ficellé ; on est loin de ce cas là ici à mes yeux ;) Et pour infos, fish est pour moi un qualificatif que j'utilise extrémement souvent sur le net dans mes prises de notes sur les joueurs que je rencontre, au même titre que rock, TAG, LAG,...

Ah non j'ai pas lu tes messages Toto je croyais qu'ils étaient destiné à Boso, je vais les lires...

@Toto.
Le fait de dire fish à une table, surtout en ligne, peut vitre faire dégénérer le chat. C'est tout. Et comme le schtroumpf grognon, moi, j'aime pas quand ca dégénère ...

PokerStove :
contre 100% des mains possibles = 55.793%
Loin des 70 30 que tu annonces ;)

Au cas où ca t'interresse :
contre 50% des mains possibles = 46.386%

Pour rappel, j'ai fioldé 8 fois avant de resteal allin, soit à petite échelle peut représentative : soit 12.5% = 34.605%

50% représente :
[22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o+,K5o+,Q7o+,J7o+,T8o+,98o]

Paire-1-R a écrit :

Justement c'est après ce coup que je reviens dans le tournoi. Il est clair que je risque l'élimination mais le poker est une prise de risque aussi...

C'est du loto, pas du risque là ;)

Paire-1-R a écrit :

Tu as certainement raison un push était plus judicieux ici mais je me suis laissé la possibilité de fold si SB et BB parte à tapis...

J'assume entièrement ma prise de risque sur cette main....

Tu me snap call à hauteur de ton tapis oO Explique ce que tu veut dire par je me suis laissé la possibilité de fold si SB et BB parte à tapis... ?

Sur la forme et le coté "dégénération possible", +1 en effet

Peu importe ici les stacks, le nombre de BB, je viens de passer short et dernier.

Et je ne vais certainement pas me laissé bouffer par les blinds...

Donc je réexplique, je relance à 5 000 avec la SB et la BB derrière moi, la SB passe la BB fait tapis. Le joueur de BB je le connais par coeur, il est capable de resteal avec air en arrachage...

Je me fis donc à mon ananlyse du joueur et de la configuration du coup et je paie..

Maintenant expliquez moi comment j'ai pu avoir pris une mauvaise décision en sachant que je me retrouve devant lui avec ma hauteur roi...