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sebreym

8848 messages

Jeudi 17 Décembre 2009 - 16:11 (post édité 1 fois)

Je vais essayer de lancer une conversation sans avoir forcément de main pour l'illustrer, quoi que...

Depuis quelques temps je me demande la chose suivante. Quand on est short genre 4 ou 5 BB la coutume veut qu'on boite dès la première main potable et qu'on soit insta-call par au moins la BB avec any 2. La question est donc la suivante : récupère-t-on un minimum de fold equity si on limp pre-flop et si on boite au flop?

Exemple :
Je suis à 5 BB left, je lève les As au cut-off. Je boite et la BB seule paie avec 5-3 off. Board : A-x-x / 2 / 4.
Maintenant si j'avais limpé + push au flop, la BB aurait-elle payé?

Si ça se trouve ce débat n'a même pas lieu d'être et est débile, mais je ne suis pas encore convaincu Content

Y a t-il d'autres paramètres qui rentrent en ligne de compte?
olivgoal

1017 messages
Visiteur

Jeudi 17 Décembre 2009 - 16:34 (post édité 2 fois)

obv !

De la même manière que le stop and go, avec le limp and go tu trouves de la folding equity sur certains flop contre la main de ton adversaire en BB...le seul problème du limp est de laisser rentrer plusieurs adversaires et donc ne pas jouer ta main moyenne all in en HU....

Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.

Mon Blog : http://www.wam-poker.com/forums/viewblog.php?f=104
simacker
2611 messages

Jeudi 17 Décembre 2009 - 16:44 (post édité 1 fois)

olivgoal a écrit :
obv !

De la même manière que le stop and go, avec le limp and go tu trouves de la folding equity sur certains flop contre la main de ton adversaire en BB...le seul problème du limp est de laisser rentrer plusieurs adversaires et donc ne pas jouer ta main moyenne all in en HU....


j'allais le dire

cf le stop and go
et...
d'ailleurs à ce point qu'avec AA ou KK y a vraiment avantage à juste limper quand t'es en fin de parole justement et que t'es short.

c'est bien français tout ça ?

Doucement .... mais sûrement !
"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage" (La Fontaine)
yacko

865 messages
Visiteur

Jeudi 17 Décembre 2009 - 16:48 (post édité 1 fois)

olivgoal a écrit :
De la même manière que le stop and go


C'est ce que j'allais dire , ton explication de la situation ressemble à faire un stop & go !

Maintenant le risque de limp une telle main est de laisser rentrer tout est n'importe quoi.
Si tu push sur le flop et que tu te fais payer, tu n'auras pas trop d'alternative : soit tu es devant mais de pas beaucoup ou derrière imo ou encore dans le cas absolue suivant certains rigolos Très content payer par 2 grosses merdes car 5000 sur un stack de 20000 ca ne fait qu' 1/4 après tout, ca ne représente pas grand chose Content

Personnellement, si je suis short et que je veux essayer de la rentabiliser, je ferai un raise x2,5BB dans l'espoir d'être 3BET et par la suite de push, ainsi tu te feras surement call car la personne en face pensera (selon moi) qu'elle joue un coin flip avec des chances de toucher ses cartes. De plus dans ce cas précis , vu ce qu'il y a dans le pot, si le joueur est pas trop mal en stack, il peut tenter le coup, il peut avoir une cote + l'opportunité de sortir un joueur, a voir !
Paire-1-R

2249 messages
SXIV

Jeudi 17 Décembre 2009 - 17:35

Je suis pour :

Envoyer tapis avec une main correct et.............prier.

Pour le stop et go, il me semble que ce coup ce fait en étant dans les blinds en ayant aucun limpeurs entrés dans le coup avant.

Sinon chaque approche de mes petits camarades est pertinente.

That's poker ?

Wouah

Pruno

700 messages

Samedi 19 Décembre 2009 - 11:15 (post édité 1 fois)

yacko a écrit :

Personnellement, si je suis short et que je veux essayer de la rentabiliser, je ferai un raise x2,5BB dans l'espoir d'être 3BET et par la suite de push, ainsi tu te feras surement call car la personne en face pensera (selon moi) qu'elle joue un coin flip avec des chances de toucher ses cartes. De plus dans ce cas précis , vu ce qu'il y a dans le pot, si le joueur est pas trop mal en stack, il peut tenter le coup, il peut avoir une cote + l'opportunité de sortir un joueur, a voir !

Dans l'exemple, je ne vois pas l'intéret de raise 2.5BB vu ce qu'il te reste derrière, il te 3BET d'office pour te mettre à tapis mais avec du jeux convenable ce qui te met ds une situation inconfortable
Manulondon

10128 messages

Samedi 19 Décembre 2009 - 11:35

Pruno a écrit :
yacko a écrit :

Personnellement, si je suis short et que je veux essayer de la rentabiliser, je ferai un raise x2,5BB dans l'espoir d'être 3BET et par la suite de push, ainsi tu te feras surement call car la personne en face pensera (selon moi) qu'elle joue un coin flip avec des chances de toucher ses cartes. De plus dans ce cas précis , vu ce qu'il y a dans le pot, si le joueur est pas trop mal en stack, il peut tenter le coup, il peut avoir une cote + l'opportunité de sortir un joueur, a voir !

Dans l'exemple, je ne vois pas l'intéret de raise 2.5BB vu ce qu'il te reste derrière, il te 3BET d'office pour te mettre à tapis mais avec du jeux convenable ce qui te met ds une situation inconfortable

situation inconfortable avec le jeu max ?

soyons sérieux, ne nous prenons pas au sérieux !
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=269117
Pruno

700 messages

Samedi 19 Décembre 2009 - 11:39

ce n'est pas ce que je voulais dire...
mais même avec les As, t'es mieux contre 10 5 dépa que contre KQs
en sommes avec ce moove, t'es sûr de te trouver en HU contre une main plus forte (même si tu restes devant) qu'en boitant de suite
Manulondon

10128 messages

Samedi 19 Décembre 2009 - 11:43

Pruno a écrit :
mais même avec les As, t'es mieux contre 10 5 dépa que contre KQs

bof a peine, juste pour l'eventuel tirage couleur c'est tout...

Pruno a écrit :
en sommes avec ce moove, t'es sûr de te trouver en HU contre une main plus forte (même si tu restes devant) qu'en boitant de suite

tu resteras qd meme dans tous les cas large favori ;)

soyons sérieux, ne nous prenons pas au sérieux !
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